【話題】ひろゆきが「ベーシックインカムで若者を救え」と語るワケ[R3/6/5]

1: ■忍【LV26,ほうおう,9C】第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 21/06/05(土)14:05:07 ID:???

――ひろゆきさんって、ベーシックインカム賛成派ですよね?
注)ベーシックインカム:国民全員に最低限の生活費を毎月配る社会システム。金額は算出方法によって異なるが、
3~10万円くらいを想定していることが多い。

ひろゆき氏:そうですね。どうしたって、社会は「食える人」と「食えない人」に分かれてしまいます。
だったら、最初から全員にお金を配ってしまって、さらに稼ぎたい人は勝手にどんどん稼げばいいと思うんです。

(以下略)

Yahoo!ニュース 6/5(土) 6:01配信 ダイヤモンド・オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/19a6aab748209f8c82de7a6eb50d7e40b4ca20b5

◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 122◆ !max600
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引用元: ・【話題】ひろゆきが「ベーシックインカムで若者を救え」と語るワケ[R3/6/5]

27: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)03:12:13 ID:Uy.c9.L1
>>1
バカはすっこんでろよw

2: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:15:52 ID:tL.nu.L1
バカモノ

在日の生活保護組が潤うだけ

3: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:18:52 ID:UJ.e0.L1
10: INPUT “BASIC INCOME: “, A
20: GOTO 10

4: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:35:08 ID:8F.8d.L1
>>3
CPU稼働率が100%になって動かなくなったぞ
どうしてくれる

5: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)17:30:28 ID:mu.qm.L7
つい先日、コロナ一律給付というわかりやすい実例があったばかりだと言うのに
未だにBI政策の類が「人口1億を超える分母の日本で」可能と思える人は計算が出来ないのかねえ?

年間10万円で12兆8,800億円必要だったのに
月額10万円とか…100兆円余裕で超える規模になるだろう。
財源あるわけがないだろ。

6: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)17:39:18 ID:mv.ix.L1
>>5
週2,000円で十分じゃね。

7: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)18:09:16 ID:mu.qm.L7
>>6
それ、年額96,000円ってことだから
コロナ一律給付金とほぼ同規模だぞ…

12兆円予算が必要だな。

8: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)18:10:30 ID:mv.ix.L1
>>7
生活保護は無し

9: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)18:14:46 ID:mu.qm.L7
>>8
ぶっちゃけ生保支給額全部剥がしても12兆円もないんだよ…

年金と保険部分という社会保証費の年度予算の国費負担分のほぼ全てを全部使ってやっと50兆円に届くぐらいなんだがなあ…

13: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)18:32:13 ID:mv.ix.L1
>>9
労働保険特別会計を組み込んだら、どうなる?

14: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)18:41:16 ID:mu.qm.L7
>>13
労働保険特別会計の年度保険金歳入額の全て注ぎ込んでも
1兆2,000億円ぐらいなので、充当には至らんと思うが?

令和元年度決算(労働保険特別会計労災勘定)|厚生労働省
令和元年度決算(労働保険特別会計労災勘定)について紹介しています。

10: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)18:16:24 ID:mu.qm.L7
生保如きで相殺とか絶対に不可能だよ。
屁の突っ張りにもならんよ、BI支給の分母が大きすぎて全く足りないのさ。

11: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)18:17:49 ID:nH.fp.L1
無限に湧いて出る高い経済価値のある資源を国営で世界に売りさばくとかの特殊な財源でもない限り絶対無理 >ベーシックインカム

12: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)18:20:55 ID:mu.qm.L7
>>11
それプラス「国民の絶対分母数が少ない小国に限る」という条件が付くわなあ。

だからドバイなら或いはと思うが、資源があってもナイジェリアには絶対不可能だろうと言ってるわけで。

15: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)18:46:32 ID:mu.qm.L7
ていうか、大雑把な試算とはいえ
実際にやってみると途方もない分母に一律支給する財源って絶対確保出来るわけがないという客観的事実が裏付けられるばかりなんだわ。

まさかとは思うが、BI支給論って今までまともな試算出したことがないのか?

16: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)19:31:21 ID:cu.7z.L4
月収100ドル以下の外人を大量に呼んで奴隷のように働かせるか、人間並の能力をもつ人型ロボットを開発して量産して奴隷化しないと無理じゃないかなあ

17: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)19:31:37 ID:mv.ix.L1
社会保障負担が将来どうなるかという推計で、
2040年度の185.5兆円になるそうなんだけど、
これどうするの?

19: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)20:05:07 ID:mu.qm.L7
>>17
そりゃぶっちゃけ言ってしまえば「保険料負担が増える」だろうなあ。

>>2040年度に180兆円

どこぞの保険業さんの資料か何かで見たような数字なのだが
ここ20年ほどの社会保障給付の総額の上昇率を
そのまま当てはめて試算した金額ってとこだろうなあ。

当然その財源は半分以上が保険料で賄われている類のものだから
国庫負担が増える的に煽るのは少しずるい印象操作のように思えるがどうだろうか?

18: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)19:32:14 ID:mv.ix.L1
> 2040年度の185.5兆円

2040年度の額が185.5兆円

20: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)22:23:23 ID:Ih.fp.L1
まあとりあえずフランスに再入国してくださいよ?w

21: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)22:28:02 ID:4I.ix.L1
ベーシックインカムをやったら絶対に
これっぽっちじゃ足りないニダもっと寄こせニダが始まる

いままでの日本を知ってれば確信できる

22: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)23:03:14 ID:Oa.qm.L1
【ベーシックインカム】導入で犯罪や病気は減少、少子化も解決!?橋下徹とひろゆきが議論『NewsBAR橋下 #82 』毎週土曜よる9時ABEMAで放送中!
https://youtu.be/rM2qGCTAO40

23: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)23:04:27 ID:Oa.qm.L1
ひろゆきは、アベマの番組で、維新の橋下さんと競演してるから、援護射撃だろうね

24: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)23:10:11 ID:xW.cs.L1
ベーシックインカムって、端的に言っちゃえば、「共産主義の理想」なんだよな

良く働く奴も、全く働かない奴も、同じ基本給を受け取ろう
そこからプラスで稼ぎを得る奴は、ご自由にどうぞ

まあ、無理だね
基本給を捻出する労働者が、基本給を捻出する労働だけで精一杯
余力なんて生まれるわけないもの

25: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)23:49:02 ID:Zl.xk.L17
我が国には「働かざる者、食うべからず」という言葉があってだな。
ベーシックインカムは、そうした我が国の伝統とは相容れない。

30: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)08:16:01 ID:1G.k1.L1
>>25
生活保護受給者に言って下さい。特に外国人。

自分としては、将来的に仕事をAIに振り当てた時に、人間の仕事がどんどん狭められていくと思っている。

そういう人は農業に転職すればいいと思っているけど、それで果たして生活できるかという問題が起きてくる。

だから、農業する人だけはBIがあるとかするとよいと思う。
それがたとえ自分たちが食べていくだけの家庭菜園としても、自給自足の生活を賄えるように補助すべきだと思う。

33: /)・ω・´)キリッ!◆OQUvCf9K4s 21/06/06(日)08:42:44 ID:Ww.dr.L1
>>30
警備も最終的には、人間がやらないとダメな職業です。

42: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)16:57:22 ID:EE.kc.L4
>>33
農業にしろ警備にしろ必要になる人間は機械化によってどんどん減っていくだろうさ
企業なら要らない人は解雇すればいいけど国はそれはできないから頭痛いところだろう
だから政府はあんまり少子化を解決する気がないのかもね

26: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)00:51:34 ID:fd.5i.L1
日本の「働く」は、「俺らのやってきた無駄な作業を、下の者もやれ」だから困るわ。

28: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)06:34:54 ID:dH.km.L13
今よりさらに改悪されるだけだろどうせ

29: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)07:48:56 ID:0C.yf.L1
ガルちゃんに変なトピたてて、
フランスに現在在住してるって言い張ってたけど、
ほんとに帰れないの?

31: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)08:33:02 ID:4X.cc.L12
このひろゆきという男、つべでバカなことをしゃべりまくっているが、
こんな奴が同じ大学なんて本当に恥ずかしい
この程度の奴しかいないのかと思われてしまう
先輩に恥かかせるようなことはするなバカ

32: /)・ω・´)キリッ!◆OQUvCf9K4s 21/06/06(日)08:41:29 ID:Ww.dr.L1
>>31
中央大学卒は、ひろゆきだけじゃないから安心しろ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7

34: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)09:12:51 ID:2p.km.L1
どうしてこの人はオールドメディアの与太記事のコメント稼業に成り下がってしまったのだろう?

35: ■忍【LV1,カンダタこぶん,OE】 21/06/06(日)10:06:12 ID:vN.mp.L1
現実的に、日本人は働かなくても生活はできている。生活保護システムでね。

現状の社会保障予算をBIに置き換えることで、導入する手はいくらもある。
むしろ現状の対処年収制のほうがひどい。課税と給付が累進にならないから、不公平や抜け目狙いの年収調整とか出てくる。

最低限の社会保障費をBIで支給し、収入に合わせた累進課税とすることで、対応可能だろう。
通常の労働者は、BIで収入が増える分、税金が増えてプラマイゼロ。
生活保護受給者は、支給がBIにかわるだけ。

36: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)10:38:57 ID:xo.km.L1
金貰えても社会保障がないってさんざんっぱら言われてたろうが
バカなのか?

37: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)11:13:56 ID:L3.cc.L1
これまでの社会保障が無くなるなら、生きられなくなる国民、人々が本当に数多く発生
時と共に増える亡くなる人々は、恐ろしい数だぞ

38: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)12:42:18 ID:4X.cc.L12
何度でも言うが、ベーシック・インカムを実施するには、国民年金、国民保険、失業給付、
生活保護、出産祝いなどの一時金、児童手当などの各種手当は全て廃止しなければならぬ
風邪引いて医者に行けば数万円かかる
それでもベーシック・インカムがいいと言えるのだろうか

39: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)15:23:20 ID:N5.yk.L7
何度も言うが、BI論は財源をまともに計算していないどんぶり勘定の理想論だから
ぶっちゃけ実現は不可能だと思うがな。

月額5万円の一律支給で全ての社会保障予算を注ぎ込んでも足りないわけで
現実的に生活できる支給額に設定したら予算が軽く100兆円超えるんだよ。

そうだなあ…
それが如何にむちゃくちゃな金額かわかりやすく例えるとだな
アメリカの全国防予算およそ6000億ドル(雑多に換算して60兆円だね)を遥かに超える非常識な金額だぞ。
左翼の連中が普段無駄無駄言って削減要求している日本の国防費なんて、5兆円ほどの規模なのでその1/12でしかないよね。

財源を税に求めるのも不可能だからな。
そもそも、大多数の国民の納税月額は5万円にも満たないだろうに?
そこへ全国民へ10万円の一律給付なんて設定したら
歳入より支出の方が圧倒的に大きくなるのは猿にでもわかる話じゃないのかなあ?

40: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)15:26:44 ID:N5.yk.L7
いい加減社会主義などという「人の財布を当てにした詐欺思考」は犯罪指定するべきなんだよ。
ないものを強請る諸悪の(というか借金の根元というべきか?)根源でしかないわ。

41: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)15:30:53 ID:N5.yk.L7
BI支給は社会保証とのバーターになる主張でも
ぶっちゃけ見積もりが甘すぎるよ

10万円のBI支給の予算は100兆円を超える。
その時点で社会保障予算の倍額になってるよ。
全部注ぎ込んでも「足りない」が正解。

43: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)17:49:00 ID:L3.cc.L1
>>41
その通り
甘過ぎる

それにだ、10万円のBI支給の予算は100兆円を超えるのも勿論だが、
1人10万円のBI支給で他の社会保障が無くなると、生きて行けなくなる国民は、物凄い数になる
冗談では無く10万では死ぬしかない国民は沢山いる

現実を見て、寄り添って考えれば不可能だと解らないのは何故か?
故意に人の生命を減らそうとしてるとしか言えない

44: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)18:26:08 ID:IQ.cc.L1
優しさはあるべき

45: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)18:32:51 ID:L3.cc.L1
多数議論がされてるようにベーシックインカムは多くの人々を不幸にするからね
寄り添う心も優しさもないですね

46: ■忍【LV0,作成中..】 21/06/06(日)19:48:23 ID:XB.dr.L1
救われない。
生活保護も社会福祉もベーシックインカムも
何故か日本人には適用されないからな。

47: 名無しさん@おーぷん 21/06/06(日)20:04:07 ID:uJ.n9.L20
【Twitter】香山リカ「在留資格ない人の医療に500万!?と思う方もいるかもしれせんが…、せめて健康保険に加入できるよう、国や自治体の柔軟な対応をお願いします」[R3/6/6]
https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622934559/l50

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